Radical30 World
Κάνετε κλικ σε μια φωτογραφία του Τίτλου ή στη λέξη Φόρουμ για να δείτε τα θέματα μας.

Εγγραφείτε στο φόρουμ, είναι εύκολο και γρήγορο

Radical30 World
Κάνετε κλικ σε μια φωτογραφία του Τίτλου ή στη λέξη Φόρουμ για να δείτε τα θέματα μας.
Radical30 World
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
Σύνδεση

Έχω ξεχάσει τον κωδικό μου

Πρόσφατα Θέματα
» 5 Μαρτίου 1943: Η μεγαλύτερη νίκη της Αντίστασης.
Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 EmptyΚυρ 06 Μαρ 2016, 12:59 από radical30

» Forsaken-2015 ******
Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 EmptyΔευ 22 Φεβ 2016, 10:13 από radical30

» The First Grader *******
Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 EmptyΔευ 08 Φεβ 2016, 13:05 από radical30

» Περί των "Κοινών Αγαθών"
Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 EmptyΠαρ 05 Φεβ 2016, 02:20 από radical30

» Ο δικός μου "χιονάνθρωπος"
Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 EmptyΤετ 03 Φεβ 2016, 06:11 από radical30

» Δημήτρης Βαρδαβάς
Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 EmptyΤετ 03 Φεβ 2016, 04:52 από radical30

» Η "Νονά"
Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 EmptyΣαβ 23 Ιαν 2016, 06:11 από radical30

Μάρτιος 2024
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Ημερολόγιο Ημερολόγιο

Ψηφοφορία
Τροφοδοσία RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Παρόντες χρήστες
41 χρήστες είναι συνδεδεμένοι αυτήν την στιγμή:: 0 μέλη, 0 μη ορατοί και 41 επισκέπτες :: 2 μηχανές αναζήτησης

Κανένας

Περισσότεροι χρήστες υπό σύνδεση 151, στις Τρι 19 Νοε 2019, 12:57

Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α.

2 απαντήσεις

Σελίδα 2 από 2 Επιστροφή  1, 2

Πήγαινε κάτω

Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 Empty Απ: Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α.

Δημοσίευση  radical30 Παρ 23 Απρ 2010, 06:46

του Κώστα Μπαξεβάνη

Αν ένα ζευγάρι εραστών, επιλέξει να κάνει έρωτα στο ακροκέραμο μιας σκεπής, το πιθανότερο είναι να τσακιστεί. Αυτό βεβαίως δεν θα μας κάνει να λέμε πως ο έρωτας είναι μια επικίνδυνη υπόθεση. Ούτε πως η αναπαραγωγική διαδικασία του ανθρώπινου είδους είναι σε κρίση.

Δεν νομίζω λοιπόν, πως αυτό που σήμερα με μεγάλη βεβαιότητα ονομάζουμε οικονομική κρίση, είναι μια κρίση της οικονομίας. Δηλαδή του συνόλου της παραγωγής , της κατανομής και της διάθεσης των αγαθών. Μάλλον είναι η επιλογή κάποιων για άγριο, επικίνδυνο σεξ στη σκεπή.

Η οικονομία δεν περνάει κρίση. Οι πεδιάδες των ΗΠΑ συνεχίζουν να παράγουν άφθονο καλαμπόκι,τα ορυχεία της Κίνας σιδηρομετάλλευμα και οι αγελάδες της Ολλανδίας παραμένουν παχιές. Επίσης το παγκόσμιο χρήμα δεν έχει ξαφνικά εξανεμιστεί, δεν το έριξαν κάποιοι τρελοί σε λέβητες για να το κάψουν. Άλλαξε χέρια μέσα από περίεργες κινήσεις. Αλλά τόσο το χρήμα, όσο και τα προϊόντα φτάνουν για να θρέψουν τον πληθυσμό της γης με μεγάλη ασφάλεια.

Κρίση περνά η "αγορά". Και πρέπει να διαχωριστούν αυτά τα δύο. Επί δεκαετίες, προσπαθούν να μας πείσουν, πω η "ελεύθερη αγορά", δηλαδή ο αμοραλιστικός τρόπος με τον οποίο κινούν το χρήμα και μοιράζουν τα προϊόντα, δίνοντας σε αυτούς που ήδη έχουν και παίρνοντας πάντα απ αυτούς που δεν έχουν, είναι η οικονομία. Είναι απλώς οι επιλογές και οι κανόνες των κερδοσκόπων.

Σε αυτή την "αγορά", που είναι πλήρως ελεγχόμενη και καθόλου ελεύθερη όπως λέει, ένας κουρευτής σκύλων παίρνει περισσότερα χρήματα απ ό,τι ένας εργάτης ορυχείου. Μια τραγουδίστρια της Εθνικής περισσότερα από ένα πυρηνικό φυσικό και ένας αγράμματος ποδοσφαιριστής σίγουρα πολλά περισσότερα από έναν γιατρό. Για να μην πούμε πάλι για την Τζούλια.Τα περί δεξιοτήτων λοιπόν, ευκαιριών και δικαιοσύνης στην αγορά είναι μύθος.

Το χρηματιστήριο για παράδειγμα δεν έχει σχέση με την πραγματική οικονομία. Είναι απλώς μια εικόνα της. Συνήθως δημιουργημένη. Δεν είναι παραγωγική διαδικασία. Δεν είναι σιτηρά, ραπανάκια ή ρύζι. Είναι ένας τζόγος με όλα αυτά. Και στην Ελλάδα το 2000, είχαμε ένα από τα πιο τρανταχτά παραδείγματα, για το πώς οι αλογομούρηδες της Σοφοκλέους, πλούτισαν, έχοντας με την παραγωγή όποια σχέση είχαν και με την ηθική. Δηλαδή καμία.

Η παγκόσμια οικονομική κρίση, μου φαίνεται πως είναι ο παγκόσμιος τζόγος όπου μια ομάδα ανήθικων τζογαδόρων, που βαφτίζονται γκουρού της οικονομίας, βγάζουν χρήμα ποντάροντας σε χώρες, όπως παλιά πόνταραν σε εταιρείες. Σπέρνουν φήμες, δημιουργούν εξελίξεις και μαζεύουν χρήμα. Αυτό λοιπόν δεν είναι κρίση της οικονομίας. Είναι η κρίση που δημιουργεί το παιχνίδι τους. Και δυστυχώς οι κυβερνήσεις που ανησυχούν για την κρίση, την βαθαίνουν κάνοντας επιλογές που ευνοούν τους "παίκτες". Σκεφθείτε πως στην Ελλάδα, τα 25 δισεκατομμύρια που αναζητά ο Παπανδρέου, τα έδωσε ο προκάτοχός του στις τράπεζες, για να να διατηρήσουν ρευστότητα στην αγορά. Η οποία ρευστότητα βεβαίως δεν υπήρξε.

Σε αυτό τον φαύλο κύκλο, όσοι αποτελούσαν το υπόστρωμα και την εικόνα της ευμάρειας, μπορεί να εξαφανιστούν. Οι "στρατιώτες" της ελεύθερης αγοράς, μπορεί να πληρώσουν το τίμημα της ευπιστίας τους. Θα εξαφανιστούν με την ίδια ευκολία που δημιουργήθηκαν.

Είναι αφέλεια να πιστεύει κάποιος, πως η "αγορά" λειτουργεί με όρους οικονομικούς. Για να υπάρξει και να καθιερώσει τους κανόνες της, διαμόρφωσε την ίδια την προσωπική και κοινωνική μας διάσταση. Μας έκανε καταναλωτές. Αντικατέστησε βασικές αξίες με μία και μοναδική: το κέρδος. Δεν χρειάζονται μορφωμένοι άνθρωποι, ή διαφορετικοί. Χρειάζονται ένα είδος ανθρώπου αδίστακτου, που θα θέλει απλώς να επικρατεί. Χρειάζεται ένας αλαζόνας, φιλάρεσκος, ημιμαθής και εγωκεντρικός ανθρωπίσκος που μπορεί εύκολα να γίνει εντολοδόχος για να πετύχει. Ένας άνθρωπος που ταυτίζει την αδιαφορία με την ευτυχία. Τα άλλα είναι εύκολα. Δηλαδή εύκολα γίνονται "αξίες" οι κουρευτές σκύλων και οι άνθρωποι χάμστερς των reality. Ποτέ η Ιστορία δεν θα καταγράψει τον ρόλο του dog hair stylist στην παγκόσμια εξέλιξη. Δυστυχώς όμως θα καταγράψει την παράδοση της Ανθρωπότητας στα χέρια μιας χούφτας σύγχρονων Νερώνων...
radical30
radical30
Admin

Εγγραφή : 28/09/2009
Δημοσιεύσεις : 3499
Τόπος : Πόρτο Ράφτη
Ηλικία : 93

http://radicalrvolution-radical30.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 Empty Ντροπή και αίσχος !!!

Δημοσίευση  radical30 Τετ 21 Απρ 2010, 05:03

του Vladimir Kyrilof

Την ίδια στιγμή που ανακοινώνονται τα νέα οικονομικα μέτρα και οι "απλοί άνθρωποι του μόχθου" καλούνται να πληρώσουν "το μάρμαρο", η Βουλή των Ελλήνων κατά ομόφωνη απόφαση (ΦΕΚ223 Α) ενέκρινε, εν μέσω κρίσης, πρόγραμμα επιδότησης για όλους ανεξαιρέτως, τους βουλευτές και ευρωβουλευτές προκειμένου να αγοράσουν το δικό τους προσωπικό εξοπλισμό πληροφορικής. προκειμένου να αναπτύξουν τις δημόσιες σχέσεις τους μέσω του διαδικτύου με προϊόντα όπως:
Επιτραπέζιους Η/Υ , Laptops, Notebooks, πολυμηχανήματα-εκτυπωτές, Τηλεφωνικό κέντρο, Fax, Λογισμικό αυτοματισμού πολιτικού γραφείου , προγράμματα Η/Υ ,Δορυφορικό δέκτη και ότι άλλο gadget μπορεί να περιλαμβάνει ένα σύγχρονο πολιτικό γραφείο.

Όπως προκύπτει από το επίσημο έγγραφο (κάντε κλικ στην κάθε φωτό) κάθε βουλευτής επιλέγοντας τον δικό του προμηθευτή , προσκομίζει στο Τμήμα Προμηθειών και Διαχειρίσεως της Βουλή τιμολόγια αγορά έως 5.500 ευρώ έκαστος (αναλόγως με την κατηγορία που ανήκει) και ο προμηθευτής θα. περνάει να εξοφλείται από τη Βουλή των Ελλήνων.

Με έναν πρόχειρο υπολογισμό των τριακοσίων της βουλής μαζί με τους ευρωβουλευτές πού επίσης δικαιούνται το επίδομα μας δίνει ένα ποσό μεγαλύτερο από 1.500.000 ευρώ.

Με τις υγείες μας, να τους χαιρόμαστε!!!
ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ ΠΑΝΤΟΥ...ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΕΡΙΚΟΠΤΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΖΗΤΟΥΝ ΘΥΣΙΕΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΕΠΙΧΟΡΗΓΟΥΝ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΕ 5.500 ΕΥΡΩ ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΒΟΥΛΕΥΤΗ(ΣΥΝΟΛΙΚΑ 1.500.00 ΕΥΡΩ!!) ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ- ΑΚΟΥΣΟΝ ΑΚΟΥΣΟΝ- Η/Υ!!! ( λές και δεν έχουν υπολογιστές και χρειάζονται επιχορήγηση 5.500 ευρω για να αγοράσουν...)

=============
Tώρα τι περιμένετε να πω εγώ ο σκατόγερος για όλα αυτά. Τι παραπάνω απ' ότι λέω και γράφω και παρουσιάζω εδώ και κάποια χρόνια, κλεισμένος στο "κάστρο" μου εδώ στο Πόρτο Ράφτη ΜΕ ΜΟΝΑΔΙH ΜΟΥ ΠΑΡΕΑ τη σύζυγό μου, τα τρία μας σκυλιά, τα δύο μας γατιά, ένα καναρίνι και τον καλύτερο φίλο που απόκτησα στα 80 χρόνια της ζωής μου: τον Η/Υ που μας κρατάει την πολύτιμη "έξωθεν" συντροφία του και δεν νοιώθουμε ΚΑΘΟΛΟΥ ξεκομένοι από τη κοινωνία. Επαναλαμβάνω λοιπόν:
Nτρέπομαι που είμαι έλληνας. Ντρέπομαι για τη πατρίδα μας. Ντρέπομαι για τους πολιτικούς μας, τους δικαστές μας, τους δάσκαλους των παιδιών και των εγγονιών μας. Και περισσότερο απ' όλους αυτούς, ντρέπομαι και αηδιάζω για τους Εκκλησιαστικούς μας πατέρες, που στερούν από τους απλούς, πονεμένους και φοβισμένους συμπολίτες μας ακόμη και την παρηγοριά της Πίστης στο Θεό, που σε άλλες εποχές - που εγώ πρόλαβα, υπήρξε το "δεκανίκι" τους και μια ανάσα Ελπίδας για το λαό, σe πιο δύσκολες στιγμές ακόμη και από τις σημερινές...
Η ντροπή πρέπει να 'ναι όλη δική τους!!!
radical30
radical30
radical30
Admin

Εγγραφή : 28/09/2009
Δημοσιεύσεις : 3499
Τόπος : Πόρτο Ράφτη
Ηλικία : 93

http://radicalrvolution-radical30.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 Empty Απελπισία ...

Δημοσίευση  radical30 Κυρ 18 Απρ 2010, 07:36

Για πρώτη φορά στη ζωή μου νιώθω την αίσθηση του φόβου να με κυριεύει. Είδα και βίωσα πολλά στη ζωή μου, μα πάντα πίστευα στο αύριο βασιζόμενος στη δύναμη του χαρακτήρα μου και στη δουλειά μου. Τώρα, γέρος και άπραγος σωματικά, τρομάζω για το αύριο.
Όχι το δικό μου, αλλά των παιδιών και των εγγονιών μας, όλων μας δηλαδή. Μια τέτοια εξέλιξη, αν συμβεί, θα βρει τη κοινωνία μας στη χειρότερη στιγμή της σύγχρονης Ιστορίας μας. Ανθρώπους αδύναμους, ανέντιμους, ατομιστές, άμαχους σε ψυχή και σώμα.

Ποιός Έλληνας πολιτικός διαθέτει το ανάστημα και το ήθος να ηγηθεί και να παλαίψει ένα τέτοιο αγώνα;
Ποιός θα είναι ο νέος ΧαρίλοςΤρικούπης ή Ελευθέιος Βενιζέλος; Φοβάμαι πως δεν υπάρχει κανείς.....
radical30
radical30
Admin

Εγγραφή : 28/09/2009
Δημοσιεύσεις : 3499
Τόπος : Πόρτο Ράφτη
Ηλικία : 93

http://radicalrvolution-radical30.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 Empty Όταν πέφτουν οι μάσκες ...

Δημοσίευση  radical30 Σαβ 17 Απρ 2010, 15:14

...αποκαλύπτεται το πραγματικό πρόσωπο του μασκοφόρου. Στη Πολιτική αυτό καλείται "ξεβράκωμα".
Radica30

Το πρώτο βήμα για την ενεργοποίηση του «μηχανισμού στήριξης» έγινε με την επιστολή Παπακωνσταντίνου. Ανοιξε ο δρόμος για το ΔΝΤ. Δυστυχώς, ο «μηχανισμός στήριξης» δεν λειτούργησε αποτρεπτικά. Ούτε με την εξαγγελία του ούτε με τη συγκεκριμενοποίησή του. Σ’ αυτό έπαιξε ρόλο και η επαμφοτερίζουσα «υπονομευτική» στάση της Γερμανίας όλη αυτή την περίοδο.


Η προσπάθεια του Παπανδρέου να δημιουργηθεί ένας ευρωπαϊκός «μηχανισμός στήριξης» (παρά τα πρώιμα φάλτσα περί ΔΝΤ) ήταν σωστή. Ηταν αυταπάτη -και αποδείχθηκε- ότι η Ελλάδα μπορούσε μόνη της, με ίδιες δυνάμεις, να βγει από την κρίση, παρά τα σχετικά μισόλογα της κυβέρνησης και τις «βασιλικότερες του βασιλέως» σχετικές αναλύσεις καθηγητών, τραπεζιτών και δημοσιογράφων. Ο πραγματικός λόγος του αδιεξόδου (εκτός από τους κερδοσκόπους, τις ελλείψεις των ευρωπαϊκών θεσμών και του γερμανικού οικονομικού εθνικισμού) είναι η «δυναμική του χρέους» και οι εκτιμήσεις περί αδυναμίας διαχείρισής του τα επόμενα χρόνια.

Το έχουμε γράψει και το έχουμε αναλύσει πολλές φορές. Ετσι οδηγηθήκαμε στην πρώτη πράξη ενεργοποίησης του «μηχανισμού στήριξης». Που πρακτικά σημαίνει πρώτα ΔΝΤ, όχι τόσο με τη λογική της πρώτης εκταμίευσης (καθώς η ευρωπαϊκή είναι περίπλοκη και με απρόβλεπτες δυσκολίες) όσο με την έννοια των όρων και της εποπτείας. Θα είναι ο ουσιαστικός διαχειριστής του «προγράμματος».
Σημειωτέον ότι ο ευρωπαϊκός δανεισμός δεν είναι «φθηνός» και τουλάχιστον η «χρονική» αναδιάρθρωση του χρέους είναι σχεδόν υποχρεωτική. Και όλα αυτά σ’ ένα «ηλεκτρισμένο» ευρύτερο περιβάλλον, όπου η διεθνής «φούσκα» των κρατικών ομολόγων αρχίζει να μυρίζει...

Ανεξαρτήτως των εγκληματικών ευθυνών των κυβερνήσεων του κ. Καραμανλή ή ακόμα και των μικρολαθών της παρούσης περιόδου, η ένταξη της χώρας στο ΔΝΤ συνιστά -εν τοις πράγμασι- την κατάρρευση του μεταπολιτευτικού κύκλου. Αμφισβητεί ευθέως το πολιτικό σύστημα και με τη στενή έννοια του πολιτικού προσωπικού και με την ευρύτερη έννοιά του (συνδικαλιστές, δημοσιογράφοι, επιχειρηματίες, κρατικοί λειτουργοί κ.ά.). Αναμφισβήτητα η κύρια ευθύνη είναι πολιτική.

Η λύση του ΔΝΤ θα είναι επώδυνη. Ολα τ’ άλλα που λέγονται είναι κουταμάρες... Και η κοινωνική πίεση μεγάλη. Ισως οδηγήσει και σε δραματική αμφισβήτηση του πολιτικού μας συστήματος με τη δομή που το ξέρουμε σήμερα.
Ο κ. Παπανδρέου βρίσκεται στο μέσον μιας μεγάλης δίνης. Οι συνθήκες είναι έκτακτες. Θα απαιτηθούν «βίαιες» και «σκληρές» προσαρμογές. Τα επόμενα κατ’ αρχήν τρία χρόνια (συν τρία μετά) θα κληθεί να «κατεδαφίσει» το μεταπολιτευτικό κεκτημένο και να ανασυγκροτήσει μια νέα βάση εκκίνησης για τη χώρα, με υγιείς και κοινωνικά δίκαιες προδιαγραφές. Αυτό απαιτεί αντίστοιχες πολιτικές πρωτοβουλίες...

Παναγιώτης Δ. Παναγιώτου
radical30
radical30
Admin

Εγγραφή : 28/09/2009
Δημοσιεύσεις : 3499
Τόπος : Πόρτο Ράφτη
Ηλικία : 93

http://radicalrvolution-radical30.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 Empty Aδιέξοδο ή προφάσεις;

Δημοσίευση  radical30 Παρ 16 Απρ 2010, 11:08

Η Morgan Stanley φτάνει να μιλήσει και για το ενδεχόμενο η Γερμανία να πάρει την απόφαση να διαλύσει την ευρωζώνη, καθώς "η Ελλάδα... α λα Lehman" μπορεί να μην είναι η μοναδική περίπτωση.
Και μάλιστα σε ένα περιβάλλον που ακόμα και η Γερμανία, η Γαλλία, η Βρετανία, αντιμετωπίζουν υψηλές δανειακές υποχρεώσεις και ελλείμματα που απαιτούν αναχρηματοδότηση. Σε συνθήκες αναιμικής ακόμη κατάστασης για τις οικονομίες που μπορεί να φέρει υψηλότερα επιτόκια δημόσιου δανεισμού διεθνώς -και στις ΗΠΑ.

Ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών Γ. Σόιμπλε εξετάζει τις τελευταίες ημέρες τον τρόπο με τον οποίο η χώρα του θα δώσει τη βοήθεια στην Ελλάδα. Παράλληλα επιδιώκει να «θωρακίσει» νομικά την λύση αυτή, δεδομένου ότι ισχυροί πολιτικοί και οικονομικοί παράγοντες της Γερμανίας δηλώνουν, ότι θα προσφύγουν εναντίον της στο Συνταγματικό Δικαστήριο της Καρλσρούης.
Ένα μέσο γι αυτό, θα ήταν ένας πρόσθετος προϋπολογισμός για κρατικές εγγυήσεις, σημειώνει το Ρόιτερς. Έτσι θα μπορούσε η κρατική τράπεζα KfW να δώσει πιστώσεις στην Ελλάδα, που θα ήταν εγγυημένες από το κράτος. Μια εναλλακτική δυνατότητα, που επίσης εξετάζεται, θα ήταν, οι εγγυήσεις στην KfW να δοθούν από το «πλαίσιο εγγυήσεων» του ήδη τρέχοντος προϋπολογισμού για το 2010.

Στην πρέσα το ευρώ
Ο Χανς Ρέντεκερ, της BNP Paribas, δήλωσε ότι ενώ τα νέα ήταν αρκετά ανησυχητικά, το πραγματικό πρόβλημα για το ευρώ εξακολουθεί
να έχει σχέση με τα αιτήματα της Γερμανίας για συνταγματική δημοσιονομική σταθερότητα.

«Ακούμε συχνά ότι εάν η Ελλάδα ζητήσει την ενεργοποίηση του μηχανισμού στήριξης, αυτό θα είναι θετικό για το ευρώ. "Διαφωνούμε", λέει. Σύμφωνα με την γερμανική νομοθεσία, η χώρα θα υποχρεωθεί να εγκαταλείψει το ενιαίο νόμισμα εάν δεν τηρείται συνεχώς το σύμφωνο Σταθερότητας και Ανάπτυξης της Ε.Ε.
Αυτό αφήνει να εννοηθεί ότι η Γερμανία θα αντιμετωπίσει πρόβλημα συνταγματικής φύσεως εάν υλοποιηθεί πακέτο βοήθειας προς την Ελλάδα, με αποτέλεσμα να εντείνεται η αβεβαιότητα στην αγορά και να ασκούνται πιέσεις στο ευρώ.

Το φάντασμα της Lehman
«Η Lehman δεν υπάρχει και κανένας δεν ξέρει ποιο θα είναι το επόμενο χειρότερο σενάριο. Μια δυνητική διάσπαση της ευρωζώνης; Μια πτώχευση της Ελλάδας; Τι θα μπορούσε να συμβεί στις άλλες καταχρεωμένες χώρες όπως οι ΗΠΑ (ή η Βρετανία), εάν το χειρότερο σενάριο συμβεί;», σημειώνουν οι Financial Times.

Στη Γερμανία οι ισορροπίες που προσπαθεί να κρατήσει η Μέρκελ ενόψει των εκλογών τον Μάιο στο κρατίδιο της Βεστφαλίας-Βόρειας Ρηνανίας βάζουν αγκάθια στο δρόμο για τη συμφωνία ΕΕ/ΔΝΤ που δείχνει να προκρίνεται.

Αλλά το δίλημμα της Lehman με τη μορφή της Ελλάδας θα πρέπει να απαντηθεί λαμβάνοντας υπόψη τη συνολικότερη κατάσταση της οικονoμίας στην Ευρώπη και διεθνώς η οποία παρά τις "κρατικές στηρίξεις" 14 τρισ. δολ. αδυνατεί ακόμα να βρει τα βήματά της χωρίς δεκανίκια, ενέσεις και αναβολικά.

Κώστας Σαρρής από την Ημερησία
radical30
radical30
Admin

Εγγραφή : 28/09/2009
Δημοσιεύσεις : 3499
Τόπος : Πόρτο Ράφτη
Ηλικία : 93

http://radicalrvolution-radical30.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 Empty Επιτέλους φτωχοί ...

Δημοσίευση  radical30 Σαβ 10 Απρ 2010, 13:07

Επιτέλους... φτωχοί!
Του ΓΙΑΝΝΗ ΞΑΝΘΟΥΛΗ

Να ξαναγίνουμε φτωχοί. Όπως ήμασταν πάντα. Όπως οι ήρωες των παλιών αναγνωστικών που οι γιαγιάδες έμοιαζαν με γιαγιάδες κι όχι με συνταξιούχες πόρνες. Όπου οι μπαμπάδες επέστρεφαν το μεση-μέρι για να καθίσει ΟΛΗ η ελληνική οικογένεια στο τραπέζι και να φάει το σεμνό φαγητό –όσπρια πεντανόστιμα και ζαρζαβατικά με μαύρο ψωμί μοσχοβολιστό- ενώ η γάτα και ο σκύλος περίμεναν στωικά να 'ρθει η σειρά τους... Να ξαναγίνουμε φτωχοί όπως ήμασταν πριν σαράντα και πενήντα χρόνια.

Τότε που ονειρευόμασταν εν μέσω γκρι, μπλε και μπεζ χρωμάτων, τότε που καμιά Ελληνίδα δεν φιλοδοξούσε να γίνει ψευδοξανθιά, τότε που η λάσπη κολλούσε συμπαθητικά στα παπούτσια μας και οι αυθεντικοί ζήτουλες βρίσκονταν έξω απ' τις εκκλησιές περιμένοντας το τέλος της λειτουργίας και του μνημόσυνου.

Να ξαναγίνουμε φτωχοί πλην τίμιοι, χωρίς κινδύνους να ξεστρατίσουν οι αρχιμανδρίτες προς την ψηφιακή παιδοφιλία. Να βρούμε ξανά τις σωστές μας κλίμακες χωρίς αγωνία παρκαρίσματος και παχυσαρκίας. Να ξαναβρούμε τη γεύση του «μπατιρόσπορου», των ελαχιστοποιημένων αναγκών, να ανακαλύψουμε εκ νέου τον ποδαρόδρομο και το συγκινητικό μοντέλο της «γυναίκας της Πίνδου». Μόνο με τέτοιες ηρωικές διαδρομές ενδεχομένως να ακυρώσουμε το κόμπλεξ μας έναντι του Μπραντ Πιτ και της Ναόμι Κάμπελ.

Να ξαναβρούμε -γιατί όχι- και τους παλιούς καλούς εχθρούς (κυρίως από τα βόρεια) που σήμερα τους έχουμε σκλάβους στα παβιγιόν μας .

Να ξετρελαθούμε από την επικοινωνιακή μας υστερία με τα σιχαμένα κινητά τηλέφωνα που κατάργησαν κάθε έννοια ιδιωτικής ζωής. Να σκάψουμε στις αυλές -όσοι έχουν αυλές- και να κάνουμε παραδοσιακούς ασβεστόλακκους για να ασπρίζουμε τα δέντρα έτσι για καλαισθησία και υγεία. Να βρούμε πάλι τη σημασία του χώματος καταργώντας το καυσαέριο του επάρατου τρέχοντος πολιτισμού. Να εφεύρουμε τις παλιές νοσοκόμες που σέρνονταν από σπίτι σε σπίτι ρίχνοντας ενέσεις πενικιλίνης στα οπίσθια ολόκληρου του Έθνους.

Να προσδιορίσουμε ξανά την ντροπή και τον «σεβασμό» προσέχοντας το βλακώδες λεξιλόγιο των τέκνων μας. Επιτέλους, όποιο τέρας βρίζει ή χρησιμοποιεί την πάνδημη και πολυμορφική λέξη «ΜΑΛΑΚΑΣ» πάνω από εκατό φορές την ημέρα να το μπουκώνουμε με «κόκκινο πιπέρι εξόχως καυτερό», όπως τον καιρό της εξαίρετης φτώχειας μας . Να μάθουμε να χρησιμοποιούμε τα κουλά μας χέρια σε δουλειές που σήμερα δίνουμε του κόσμου τα λεφτά, όπως μεταποίηση ρούχων, αλλαγές γιακάδων στα πουκάμισα, καρικώματα στις κάλτσες, υδραυλικές και σχετικές εργασίες. Να απαγορευτεί διά ροπάλου το γκαζόν που για μας τους πρώην φτωχούς δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.

Στη θέση του να φυτευτούν λαχανικά ή και οπωροφόρα για να μην καλοσυνηθίζουμε την κάστα των μανάβηδων. Κάποτε ο μαϊντανός, τα κρεμμύδια και τα σκόρδα ήταν τα βασικά καλλωπιστικά των κήπων μας . Να επανακτήσουμε το κύρος μας, χρησιμοποιώντας βέργες κι ό,τι τέλος πάντων απαιτούσε ο βασικός σωφρονιστικός κώδικας τα χρόνια της περήφανης ανέχειας. Σταματήστε τις ψυχολογίες και τις παραφιλολογίες για τα «τραύματα» των παιδιών. Μόνο λύσεις γήινες και πρακτικές -χωρίς ενστάσεις από τον Ρομπέν της ευαισθησίας, τον ΣΥΡΙΖΑ- θα αποκαταστήσουν την τρέλα και το χάος που υπαινίσσονται οι στατιστικές.

Να θυμηθούν οι Νεοέλληνες πως προέρχονται απ' τον Μεγαλέξανδρο, από τον Μιλτιάδη, τον Αριστείδη και προφανώς απ' τον... Αλκιβιάδη, πράγμα που σημαίνει ότι μπορούν να βάλουν σε ενέργεια τον «δίκαιο θυμό» αν συμπέσουν με ληστές τραπεζών, περιπτέρων, σούπερ μάρκετ και κοσμηματοπωλείων. Κανένας δισταγμός.. Τα παλιά χρόνια για ψύλλου πήδημα σε μπαγλάρωναν. Θυμήσου και κόψ' τους τα χέρια ή και τα αχαμνά. Επιτέλους ας σταματήσουμε την ευρωπαϊκή μας ψυχοπάθεια.. ΠΟΤΕ κανένας Έλληνας δεν έγινε σωστός Ευρωπαίος. Ούτε καν ο Αβραμόπουλος ούτε καν ο Σημίτης και άλλοι τέτοιοι που μου διαφεύγουν. Απ' τον καιρό που σταματήσαμε να θυμώνουμε τα σωστά, την πατήσαμε.

Σταματήστε το «ντόπινγκ» με το τσουλαριό των λαϊκών ασματομουλάρων. ΠΟΣΟΥΣ ΠΙΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΕΣ ΧΩΡΑ Η ΕΛΛΑΔΑ, κύριοι καναλάρχες της πλάκας; Δεν είναι καιρός να ξεβρωμίσει ο τόπος απ' τους εκφραστές του τραγουδιστικού Κάμα Σούτρα;

ΠΟΙΟΣ θα μαζέψει τις ελιές στα περιβόλια όταν ο κάθε πικραμένος ονειρεύεται να γίνει αφίσα στη Συγγρού; Ποιός θα καθαρίσει τη Συγγρού απ' το αίσχος της καψουρικής ταπετσαρίας, κύριοι δήμαρχοι; Οι τραβεστί; Οι καημένες οι τραβεστί έχουν άλλες υποχρεώσεις...

Μη φοβάστε τη φτώχεια. Η πατρίδα μας είναι ευλογημένη έστω κι αν δεν παράγει λαμαρίνες αυτοκινήτων ή καλής ποιότητας νάρκες και όπλα για τους τριτοκοσμικούς.. Θυμηθείτε την ευλογία του ελαιόλαδου, της κορινθιακής σταφίδας, του χαλβά Φαρσάλων, των εσπεριδοειδών, της σαρδέλας και των λατρεμένων ραδικιών. Λάδι, χόρτα, ελίτσες, λίγο τυρί και ψωμί ζεστό, να φρεσκάρουμε στο μνημονικό μας το παλιό αναγνωστικό του Δημοτικού. Το ξέρω πως είναι ζόρι να κόψουμε το σούσι απότομα, πλην όμως ήρθε ο καιρός να αναβιώσουμε την όπερα της πεντάρας, της δεκάρας και των άλλων χρηστικών μας αξεσουάρ. Μια δοκιμή νομίζω πως θα μας πείσει...

ΖΗΤΩ Η ΕΛΛΑΔΑ και ο θεός των μικρών πραγμάτων μαζί μας.

Υ.Γ. Μακάρι 1.000 φορές ... Radical30


Έχει επεξεργασθεί από τον/την radical30 στις Κυρ 18 Απρ 2010, 07:35, 2 φορές συνολικά
radical30
radical30
Admin

Εγγραφή : 28/09/2009
Δημοσιεύσεις : 3499
Τόπος : Πόρτο Ράφτη
Ηλικία : 93

http://radicalrvolution-radical30.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 Empty "Γκρέκο Μασκαρά"

Δημοσίευση  radical30 Σαβ 10 Απρ 2010, 09:37

> Γκρέκο Μασκαρά - Γιάννης Μηλιώκας

Αλλά οι πολλοί στον κόσμο τους

Κουβεντιάζοντας μ’ έναν πολύ καλό φίλο το Πάσχα στην Αρεόπολη για κάποιο επιχειρηματικό σχέδιό του και ζητώντας να μάθω τι περίμενε να του αποδίδει, εισέπραξα την ακόλουθη απάντηση: «Δεν ανήκω σ’ αυτούς που ανοίγουν ένα μαγαζί και περιμένουν ότι μέσα σ’ έναν χρόνο θα τους αποφέρει εξοχικό, Καγιέν και γκόμενα. Αλλωστε, αυτά τελείωσαν πια. Από δω και πέρα, στόχος θα είναι ένα καλό μεροκάματο».

Ο φίλος μου είναι σοβαρός άνθρωπος. Το αποδεικνύουν, άλλωστε, τα λόγια του. Αλλά εκείνο που επίσης αποδεικνύουν είναι ότι οι σοβαροί άνθρωποι αποτελούν θλιβερή μειοψηφία σ’ αυτόν τον τόπο, γιατί δεν ξέρω πολλούς που να συμμερίζονται τις απόψεις του. Και η απόδειξη υπάρχει παντού γύρω μας. Δεν χρειάζεται να βγούμε στις χρηματοπιστωτικές αγορές για να συναντήσουμε κερδοσκόπους. Μας περιμένουν στο ζαχαροπλαστείο της γωνίας, στο ψητοπωλείο του παρακάτω δρόμου, στο εμπορικό της διπλανής συνοικίας, στην καφετέρια της πλατείας.

Διάβασα χθες ότι οι μισές από τις πενθήμερες εκδρομές που πραγματοποίησαν τα λύκεια της χώρας είχαν προορισμό κάποια χώρα του εξωτερικού, όπως την Ισπανία, την Ιταλία ή την Τσεχία. Η αιτία ήταν το κόστος. Οι εκδρομές στο εσωτερικό ήταν ακριβότερες από εκείνες του εξωτερικού. Και δεν ξέρω για την Τσεχία, αλλά στην Ιταλία και την Ισπανία το κόστος λειτουργίας της τουριστικής βιομηχανίας (ξενοδοχεία, εστιατόρια, μέσα μεταφοράς κ.λπ.) είναι σίγουρα αυξημένο σε σχέση με το κόστος λειτουργίας της δικής μας.

Δεν είναι φετινό το πρόβλημα. Χρόνια τώρα το διαπιστώνουμε, το ξέραμε ότι οι παρεχόμενες στη χώρα μας τουριστικές υπηρεσίες είναι γερά τσιμπημένες, αλλά έλπιζα ότι ειδικά φέτος που η κρίση έχει εισβάλει στη χώρα και το τουριστικό κύμα προβλέπεται μειωμένο, οι ασχολούμενοι με την τουριστική βιομηχανία θα είχαν ρίξει κάποιο νερό στο κρασί τους και θα είχαν μειώσει τα τιμολόγιά τους.
Δεν το κάνουν, όμως. Οπως δεν προθυμοποιείται να το κάνει και κανένας άλλος κλάδος, έστω κι αν οι συνθήκες το επιβάλλουν. Συμπεριφερόμαστε σαν να μην έχει αλλάξει τίποτα. Ο καθένας μας ζει με την ψευδαίσθηση ότι οι επιπτώσεις δεν θα φτάσουν ποτέ σ’ αυτόν, δεν θα επηρεάσουν τα συμφέροντά του. Και ξεσπάμε στους κερδοσκόπους του εξωτερικού.

ΕΡΡΙΚΟΣ ΜΠΑΡΤΖΙΝΟΠΟΥΛΟΣ
radical30
radical30
Admin

Εγγραφή : 28/09/2009
Δημοσιεύσεις : 3499
Τόπος : Πόρτο Ράφτη
Ηλικία : 93

http://radicalrvolution-radical30.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α. - Σελίδα 2 Empty Απ: Αποψεις - Στοιχεια για την κριση κ.α.

Δημοσίευση  radical30 Σαβ 03 Απρ 2010, 12:07

Καταγγελία

Πριν από λίγες ημέρες ο Βρετανός Ευρωβουλευτής Nigel Farage επιτέθηκε φραστικά στον πρόεδρο της Ευρωπαικής Ένωσης Χέρμαν Βαν Ραμπούι, υπερασπιζόμενος την Ελλάδα η οποία, όπως είπε, έχει μετατραπεί σε προτεκτοράτο και λέγοντάς του ότι έχει «το χάρισμα ενός βρεγμένου κουρελιού και την εμφάνιση ενός χαμηλόβαθμου τραπεζικού υπαλλήλου».
Ο Nigel Farage, ο οποίος...για πολλούς είπε αυτά που περίμεναν πολλοί Έλληνες να ακούσουν από έναν δικό μας Ευρωβουλευτή έδωσε συνέντευξη στο «Θέμα» και δηλώνει ότι «Η Ε.Ε σκοπεύει να διοικήσει την Ελλάδα με το ίδιο τρόπο που διοικεί το Κόσοβο».

Ερώτηση: Μέχρι στιγμής και μετά τις συναντήσεις του Έλληνα Πρωθυπουργού Γιώργου Παπανδρέου με την κ Άνγκελα Μέρκελ και τον κ. Νικολά Σαρκοζί, πώς αποτιμάτε τη στάση της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην οικονομική κρίσης της Ελλάδας. Ο Γαλλο-Γερμανικός άξονας καλείται πάντα για να λύσει τα μεγάλα προβλήματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Απάντηση: Αυτή πιστεύω ότι είναι και η ένδειξη ότι ουσιαστικά η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι ένα Γαλλο-Γεμανικό σχέδιο που σκοπό έχει να επιβάλλει την κυριαρχία της σε όλη την Ευρώπη. Ούτως η άλλως και η Γαλλία και η Γερμανία έχουν προσπαθήσει και στο παρελθόν -με στρατιωτικά μέσα -να επιβληθούν στην Ευρώπη, χωρίς όμως αποτέλεσμα. Τώρα βέβαια προσπαθούν να το κάνουν από κοινού, καλύτερα και με άκρα μυστικότητα. Από την άλλη , η Αγγλία και η Αμερική βοηθούν και υποστηρίζουν τις προσπάθειες αυτές μιας και αυτό αποτελεί μέρος του μεγαλύτερου σχεδίου τους για μια παγκόσμια δικτατορία. Αυτό που μένει είναι να δούμε κατά πόσο τα οικονομικά προβλήματα των Πορτογαλία Ιταλία Ιρλανδία Ελλάδα και Ισπανία θα δράσουν προς όφελος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αν όλη αυτή η κρίση είναι προς το οικονομικό όφελος της Ε.Ε. τότε ίσως έχει γίνει για να ενισχύσουν το σχέδιο των Γάλλων, Γερμανών και κατ επέκταση των Άγγλων και Αμερικανών. Αν πάλι όχι τότε πολύ σύντομα θα αρχίσουμε να ανακτούμε την δημοκρατικής μας κυριαρχία.

Eρ. Ποιες θα είναι οι συνέπειες για την Ε.Ε αν η Ελλάδα προσφύγει στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο;
Απ. Αρχικά η Ε. Ε θα χάσει την αξιοπιστία της. Επίσης θα χάσει την ευκαιρία να επωφεληθεί από την οικονομική κρίση με το να επιβάλλει στις παραπάνω χώρες τα μέτρα που θέλει. Με την επιβολή αυτών των μέτρων θα μπορέσει η Ε.Ε να διαχειρισθεί τα οικονομικά της Ελλάδος, όπως θα ήθελε να κάνει με τις οικονομίες όλων των εθνών. Αν και είναι ντροπή που το λέω, η Αγγλία έχει ήδη ασκήσει βέτο προς την Ελλάδα για τυχόν προσφυγή της στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.

Ερ. Πριν από λίγες ημέρες σε μια ομιλία σας εκφραστήκατε κατά του προέδρου του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου κ. Herman Van Rompuy καθώς υποστηρίξατε ότι έχει μετατρέψει την Ελλάδα σε προτεκτοράτο. Που βασίζεται αυτή την άποψη;
Απ. Η Ε.Ε σκοπεύει να διοικήσει την Ελλάδα με το ίδιο τρόπο που διοικεί το Κόσοβο. Μάλιστα η προσπάθεια αυτή έχει κιόλας ξεκινήσει. Όταν η Ελλάδα συμμορφωθεί πλήρως με τα μέτρα που θα τις επιβάλλει η Ε.Ε τότε -και μόνο για τυπικούς λόγους- θα μπορέσει η χώρα σας να έχει κάποια δική της κρατική υπόσταση. Ουσιαστικά όμως θα βρίσκεται υπό την κυριαρχία της Ε.Ε. Οι υπόλοιπες χώρες (Πορτογαλία Ιταλία Ιρλανδία Ελλάδα και Ισπανία) θα ακολουθήσουν το παράδειγμα της Ελλάδος.

Ερ. Η Αγγλία, αν και δεν βρίσκεται στην ευρωζώνη, πιστεύετε ότι θα μπορούσε να αντιδράσει για να αντιμετωπίσει η Ελλάδα τις κερδοσκοπικές επιθέσεις;
Απ. Η κυβέρνηση της Αγγλίας είναι μέρος του προβλήματος –και μάλιστα είναι ένας από τους κυριότερους υπαίτιους για αυτή την κατάσταση - αν τώρα η διακυβέρνηση της Αγγλίας συνεχίσει να παραμένει στα χέρια των κατεστημένων κομμάτων τότε η στάση της θα παραμείνει η ίδια. Ωστόσο η Αγγλία υπό τη διακυβέρνηση του κόμματος UKIP θα βοηθούσε σίγουρα την Ελλάδα.

Ερ. Στην ομιλία σας, στο Ευρωπαικό συμβούλιο στις 24 Φεβρουαρίου, αναφέρατε ότι κάποιες πλευρές εμφανίζονταν να θέλουν να αποδυναμωθεί η έννοια της λέξης έθνους στην Ε.Ε. Τι κινδύνους πιστεύετε ότι έχει κάτι τέτοιο;
Απ. Η «εξαφάνιση» της έννοιας αυτής είναι, καθαρά, πρόθεση της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Μόνο όταν η έννοια του δημοκρατικού έθνους εξαφανιστεί, θα μπορέσουν οι «επιλεγμένες» χώρες της Ε.Ε να αισθάνονται ασφαλείς στην αυτοκρατορία τους. Το μοναδικό πρόβλημα τους θα είναι ότι δεν θα μπορούν να έχουν τις εθνικές κυβερνήσεις ως εξιλαστήρια θύματα Η λύση για αυτό λοιπόν είναι να αποδυναμώσουν κάθε έθνος και να το μετατρέψουν σε ημι-αυτόνομες περιοχές, οι οποίες- στο μέλλον- θα παρακαλούν για να έχουν μια προνομιακή μεταχείριση από την αυτοκρατορική πόλη των Βρυξελλών.

Ερ. Θεωρείτε ότι η οικονομική κρίσης αφορά μόνο την Ελλάδα και κύριοι υπεύθυνοι για αυτή την κατάσταση είναι μόνο οι Έλληνες;
Απ. Αυτό που αντιμετωπίζει σήμερα η Ελλάδα θα το αντιμετωπίσει αύριο η υπόλοιπη Ε.Ε Αν δεν είναι αύριο τότε θα είναι κάποια στιγμή στο εγγύς μέλλον. Αυτό θα γίνει γιατί είναι στη φύση της Ε.Ε να δημιουργεί τέτοια προβλήματα. Θα μπορούσε κανείς να πει ότι η Ε.Ε συστάθηκε για να δημιουργεί προβλήματα. Φυσικά και οι Έλληνες ευθύνονται για την οικονομική αυτή κατάσταση αφού η Ελλάδα έγινε μέλος της Ε.Ε και του ευρώ. Το ίδιο βέβαια έκαναν και οι λαοί των υπόλοιπων 26 Ευρωπαϊκών χωρών. Η Ελλάδα είναι η πρώτη χώρα που εισέρχεται στην πιο καταπιεστική φάση της Ε.E.

Ερ. Φοβάστε ότι το Ελληνικό έλλειμμα σε βάθος χρόνου θα επηρεάσει και άλλες οικονομίες της Ε.Ε;
Απ. Σίγουρα θα επηρεάσει και άλλες οικονομίες. Θεωρώ ότι είναι αναπόφευκτό. Εκτός και αν η ΕΕ σταματήσει να υπάρχει.

Ερ. Ποια είναι η άποψή σας για την ένταξη της Τουρκίας στην Ε. Ε ;
Απ. Κάθε νέα ένταξη στην Ευρωπαϊκή Αυτοκρατορία είναι μια ενέργεια που μόνο φρικτή θα μπορούσα να την χαρακτηρίσω. Αυξάνοντας τον αριθμό των μουσουλμάνων μεταναστών είναι μέρος του σχεδίου, καθώς με αυτό τον τρόπο έχουμε φθηνότερα εργατικά χέρια, διαιρούνται οι αυτόχθονες πληθυσμοί και επιπλέον αποδυναμώνεται η δημοκρατία. Άρα η ένταξη της Τουρκίας στην Ε.Ε θα ήταν προς όφελος της Ε.Ε.; Περιττό να πω ότι το κόμμα «UKIP» αντιτίθεται με νύχια και με δόντια στην ένταξη της Τουρκίας
radical30
radical30
Admin

Εγγραφή : 28/09/2009
Δημοσιεύσεις : 3499
Τόπος : Πόρτο Ράφτη
Ηλικία : 93

http://radicalrvolution-radical30.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Σελίδα 2 από 2 Επιστροφή  1, 2

Επιστροφή στην κορυφή

- Παρόμοια θέματα

 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης